Одним из путей реформирования жилищно-коммунального хозяйства является "дальнейшая демонополизация обслуживания жилищного фонда и формирования рынка услуг". Об этом говорится в проекте концепции реформы жкх в столице, одобренном постановлением правительства москвы 464 от 22 мая 2001 года. Возможный тут вариант - привлечение частных компаний к управлению жилищным фондом. Распоряжением мэра москвы ю. Лужкова такое управление (в порядке эксперимента) должно было быть организовано в районе "выхино-жулебино" (юго-восточный административный округ) еще в сентябре прошлого года.

Но эксперимент все еще не заработал. Почему?

об этом мы беседуем с депутатом мосгордумы, заместителем председателя комиссии по нормативной базе городской инфраструктуры геннадием лобоком.

- Геннадий васильевич, насколько я помню, это не первое распоряжение, касающееся внедрения конкурентного управления жилищным фондом. Точно такое же было четыре года назад и, кстати, по тому же району. Тогда даже объявили первый в москве конкурс по привлечению к управлению жилищно-коммунальным хозяйством района частных организаций, и его выиграла компания зао "фрегат-1".

- А я в то время возглавлял муниципальный дез в том же районе и как раз, извините, по моей инициативе такой конкурс и проводился.

- Как интересно!

рубили сук, на котором сидели?

- ну, почему же так? речь шла о лучшем обслуживании домов, и я, наверно, как никто другой, понимал, что муниципальные управляющие организации, ограниченные в своих действиях многочисленными инструкциями, исчерпали свой ресурс. Для изменения ситуации требовался приток новых сил. К тому же необходимо было разрушить монополию государственных структур по управлению домами.

А в юго-восточном административном округе, надо сказать, к тому времени уже имелся определенный опыт по работе с частными жилищно-коммунальными организациями, занимающимися эксплуатацией жилищного фонда. Практически все жилые дома там обслуживали частные фирмы, и получилось у них это значительно лучше, чем у муниципальных рэу.

Настала очередь дезов. Большую теоретическую подготовку провел фонд "институт экономики города". "Фрегат" стал первым среди шести других компаний, участвовавших в конкурсе. Составлен был уже договор с тогдашним муниципальным округом... Но на этом все дело кончилось. Частная управляющая компания так и не появилась.

- Почему?

- чиновники из округа воспрепятствовали этому. Знаете, была такая пьеса: "победитель не получает ничего"? так произошло и в этом случае. Чтобы "фрегат" приступил к работе, оставалось лишь отдать приказ. А его так и не дождались. И управляющая компания не могла заключить договора с коммунальными организациями, планировать работу и т. Д. Причина ясна: очень уж не хотелось муниципальным работникам отдавать исконно государственное занятие - управление жилищным фондом - в частные руки.

- Но, может, дело в другом, в финансировании? государственные организации привыкли работать в жестких финансовых условиях, когда идет сплошное недофинансирование. Частная же фирма с этим вряд ли бы смирилась. Столкнулся бы "фрегат" с подобной ситуацией и сам отказался от чести управлять домами.

- Если вы заговорили о финансировании, то здесь скорее проблема в другом. Да, средства небольшие, но ведь и обслуживание в соответствии с их размером. Далеко не европейский уровень... Но дело в том, что даже у муниципальных дезов нет уверенности, что они и эти деньги получат. Жилищно-коммунальные расходы не планируются так, как, например, расходы на питание, медикаменты и т. Д., Что дает возможность в любой момент префектуре, управе изменить распределение средств, выделенных на жилищно-коммунальное хозяйство, и направить их на любые цели, только не на дома.

- Вернемся к последнему распоряжению в отношении эксперимента в "выхино-жулебино". Что с ним происходит?

- сначала все шло, как и было сказано в документе мэра, - объявили конкурс, выявили победителя...

- Кто же им стал?

- а все та же компания зао "фрегат-1". Там собрались умелые, инициативные люди, которые знают, как лучше наладить обслуживание в домах. И с годами от этой идеи они не отказались. Вновь стали победителями. Но потом снова начались проволочки. По сути, история повторилась.

Поначалу к работе новая управляющая компания хотела приступить еще в конце прошлого года. Затем срок перенесли на нынешний апрель. Однако и он оказался неподходящим: "конец отопительного сезона, время ответственное. Давайте не будем менять коней на переправе". И назначили новый срок - 1 июля. Но я больше чем уверен, что и он будет перенесен.

- Откуда такое сомнение? кто препятствует выполнению распоряжения мэра?

- в том-то и дело, что никто. Все - за. К эксперименту был подключен ряд городских структур - департамент финансов, управление городского заказа, департамент государственного и муниципального имущества. Составленный многостраничный договор с "фрегатом-1" был согласован в самых мельчайших деталях. Например, было определено, что дома на баланс частной фирме, конечно же, не передаются, они остаются собственностью города...

- То есть фирма не сможет продать дом вместе с жильцами какой-нибудь коммерческой организации, скажем, за долги?

- нет, конечно. Жильцам здесь нечего бояться. Кстати, замечу, что в "выхино-жулебино" - один из самых высоких процентов неплательщиков среди других территорий округа. "Фрегат-1" и собирался навести в этом деле порядок, но, конечно, не административными методами.

Согласно договору компании передавались лишь права на управление жилищным фондом. И наконец-то документ удовлетворил все заинтересованные организации. Но вот дело дошло до префектуры юго-восточного округа, и там - нисколько, заметьте, не возражая против самой идеи частного управления домами, - стали говорить о том, что с каждым собственником жилья управленческая организация должна заключить отдельный договор. Ведь к ним иной подход, чем к нанимателям. В соответствии с гражданским кодексом рф собственники должны - еще до полномасштабного введения жилищно-коммунальной реформы - полностью оплачивать все услуги. Понятно, что сейчас это нереально. Тем не менее, такое соглашение не помешает.

- Но ведь это резонно.

- А кто спорит? по идее - да. Но зачем торопить события? ведь нынешние дезы прекрасно обходятся и без подобных договоров. Кстати, дома, где собственники объединились в тсж, и в самом деле самостоятельно заключают договоры с различными коммунальными службами. Для других строений подобный подход в настоящее время преждевременный, т. К. Ни мосэнерго, ни мосгортепло, ни другие организации к этому еще не готовы.

- Это единственное возражение?

- нет, конечно. Услышали мы и такое: эксперимент? очень хорошо. Но это значит, что необходимо научно обоснованно сравнить, какая же компания работает лучше. Вот и разработайте методику оценки работы двух организаций: частной и муниципальной.

- Вроде бы тоже неплохо.

- Плохо. Зачем еще одна методика, в которую никто заглядывать не будет? есть простой критерий: меньше станет жалоб населения - оправдала себя компания. Больше - работает плохо, и значит, не нужны частные фирмы, надо возвращаться к муниципальному управлению. Все очень просто.

Но чтобы сравнить работу двух организаций, как раз и надо начать эксперимент. И параллельно его изучать. А вот это как раз и не происходит. Появилось здесь и другое препятствие - договор, о котором я говорил, и который составлен в департаментах и управлениях города. Работа над ним шла большая. Но уже возражают составители: мы год занимались им, а теперь вы хотите все начать с нуля? выставить другие условия? так вот, если появится новая редакция договора, мы его не подпишем.

- По сути второй раз не выполняется решение мэра москвы. Но разрешите в таком случае повторно спросить: почему? на какой стадии происходит торможение?

- все на той же - тормозят чиновники. Префектура, районная управа, дез.

- А население? как оно относится к нововведению? ведь эксперимент в первую очередь касается жильцов.

- Как сейчас говорят - интересный вопрос. Да, от чиновников мы слышали и такое мнение: люди не хотят. Называли конкретные жилищные кооперативы, товарищества, даже муниципальные дома, жильцы которых, изучив вопрос, высказали, дескать, негативное к нему отношение.

Мы потом встречались с некоторыми из них. Выяснилось, что они даже ничего не слышали об эксперименте. Здесь вообще нужен был бы более серьезный подход - в смысле информированности населения. Необходимы передачи по кабельному телевидению, выступления в районной печати, встречи с жителями. Но эксперимент замалчивают.

- Вы можете назвать конкретных должностных лиц?

- нет, не могу. И не подумайте, что я боюсь с кем-то испортить отношения. Дело не в этом. Ведь на словах никто не возражает. Все охотно поддерживают распоряжение мэра. Но ровным счетом ничего не делается, чтобы его реализовать. Мы сталкиваемся не с бетонной стенкой - тогда было бы все ясно - а с пуховой периной: вроде бы не сопротивляется, но в то же время и пройти не дает.

- Между прочим, частные управляющие компании - это не новинка. Они уже существуют и успешно работают, только в домах, где созданы товарищества собственников жилья. При этом никакого роста тарифов не произошло. Вот бы познакомить с их опытом муниципальных работников из района "выхино-жулебино". Кстати, сколько помнится, компания "фрегат" намечала даже удешевить обслуживание, и это явилось одной из причин, по которой она тогда, еще четыре года назад, выиграла конкурс.

- Понимаете, не все так уж заинтересованы в удешевлении обслуживания. Я расскажу вам два случая. В одном дворе соорудили детскую площадку. Работ там от силы - на 100 тыс. Руб. Однако по смете выставили счет на миллион... И все деньги получили. А потом выяснили, что фонтан течет. Его надо разбирать, переделывать. Обнаружилось, что его даже подключить нельзя! и еще один пример. Поставили бетонные столбики у дороги. И от первого же ветра они попадали. Выяснилось, что под них не сделали даже фундаменты. Но деньги взяли, как за полноценную работу.

- Но здесь-то есть конкретные адреса?

- конечно. Но зачем их называть? это же типичные случаи. Таких примеров - сотни.

Беседовал исаак глан.